Was würdet ihr davon halten, fürderhin von einem eigens dafür geschaffenen Computerprogramm regiert zu werden?
Dieses würde stets rational, ohne Berücksichtigung irgendwelcher Ideologien handeln. Wahlen und Abstimmungen könnten immer noch stattfinden - mit ihnen ließe sich das Verhalten des Programms beeinflussen.

nich so toll...

->es gibt ein paar science-fiction filme, die das thematisieren, und die gehen nie gut aius^^

Man sollte die Ablehnung eines Systems - wie ich finde - nicht mit Science-Fiction-Filmen begründen.

war ja nur ein beispiel^^

ne, aber ich finde es nicht gut, man muss sich nur mal vorstellen, was passiert, wenn jemand das system hackt...

Man müsste dieses Programm - nennen wir es einmal "STAAT" - selbstverständlich ziemlich perfekt programmieren.

eine perfekte programmierung ist unmöglich

STAAT müsste auch in der Lage sein, sich ständig selbst zu verbessern. Natürlich ist soetwas heute noch nicht in dem Maße möglich, ich bin mir aber sicher, dass die Softwaretechnik in 40 Jahren ganz andere Potentiale hat.

ein sich selbst verbesserndes programm müsste in der lage sein zu denken

der mensch ist inder lage zu denken.
besser als es ein computer oder programm es kann

Irgendwann wird aber auch der Computer so weit sein, etwas wie "Denken" zu vollbringen.

Aber es wird immer noch ein paar versteckte Macken haben. Ich möchte nicht von einem Programm regiert werden. Die Programmierer könnten sich da sehr viel Macht erspielen oder Hintertürchen offenlassen, Korruption ist da "vorprogrammiert".
Ausserdem stimme ich zu, dass ein Programm nie perfekt sein kann - schließlich ist es von Menschen gemacht.

Es wäre einfach unmenschlich ein radikales vorgehen einzuführen, wie es ein Computerprogramm machen würde zuzulassen..
Sogar Gerichte brauchen lange um möglichst fair zu entscheiden, eine so komplexe Sache kann man einem PC nicht beibringen, schon gar nicht wenn man sich nicht mal einig ist was wirklich richtig ist.

In China gibt es schon Ansätze, Gerichtsurteile von Computern fällen zu lassen (ich glaube aber, nur wenn die Schuldfrage geklärt ist).
Computer können heute schon ziemlich komplexe Vorgänge durchführen, warum also in einigen  Jahrzehneten nicht auch regieren?

Der Vorteil eines Computergesteuerten Staates wäre eben, dass er unmenschlich wäre - seine Fehler würden sich in Grenzen halten, und irgendwann gänzlich ausgetilgt sein.

Zum Argument, die Programmierer können sich sehr viel Macht erspielen, und Korruption sei vorprogrammiert, möchte ich sagen, dass es auch heute schon Möglichkeiten gibt, die Verfassungsmäßige Ordnung von Staaten zu unterhöhlen.

[2 mal bearbeitet - Zuletzt von FTK am 16.11.2009 15:43]

Zum Thema denkende Programme: Informatiker arbeiten bereits an Programmen, die sich in einer Art Evolution nach Darwins drei Prinzipien (Mutation, Vererbung, Selektion) selbst entwickeln.

wenn diese programme dann so denken wie frau s. dann sollten wir sie lieber so lassen wie sie jetzt sind^^

Die Softwaretechnik von Morgen wird den Computerstaat möglich machen!

[2 mal bearbeitet - Zuletzt von FTK am 16.11.2009 21:16]

Also ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass das von der Bevölkerung akzeptiert werden würde!
Sowas wird in den nächsten paar hundert Jahren nicht durchgesetzt werden - dazu ist das ganz noch viel zu unsicher.

Die Menschen haben schon ganz andere Systeme akzeptiert...

Aber sicherlich nicht freiwillig!

Und wenn würde ich das nicht komplett dem Computer überlassen!
Entscheidungen sollte immer noch der Mensch treffen

wir sind das volk!!
deshalb sollte uns kein programm beherrschen

Also das is für mich die typisch egoistische denkweise der menschen.
Sie wollen einfach nicht wahr haben das es vll mal i-was geben wird das das selben (vll besser) wie die menschen kann.
man sollte nicht zu voreilige aussagen treffen man weiß nie wie weit die technik kommt

Genau. Ein Computer könnte außerdem - von seinem neutralen Standpunkt aus - Entscheidungen treffen, die eben nicht nur für den Menschen, sondern auch für den Rest der Welt (Tiere, Pflanzen, etc.) gut wären.

Und die Geschichte lehrt uns, dass gute Regierungen normalerweise vom Volke auch akzeptiert werden.

[4 mal bearbeitet - Zuletzt von FTK am 18.11.2009 16:48]

Klingt zwar interressant - aber wer soll das denn programmieren? Und was machen wir, wenn das system mal ein paar tage ausfällt -Anarchie?!?
Zur Programmierung: Müssten nicht ständig Experten zu Umwelt, Wirtschaft und Wissenschaft die neuesten Erkenntnisse ins Programm einfügen (lassen) und dadurch das Programm beinflussen?

Allerdings: Gegenüber der menschlichen Variante wäre es zumin. durch Geld nicht zu bestechen, da hast du Recht
Aber bitte kein Windoof für STAAT verwenden, ok? ;-)

Die Programmierung ist kein Problem. Das habe ich bereits erleutert. Und das Programm wird sich selbst anpassen.

Die Gefahr eines Totalausfalls ließe sich beheben, indem STAAT dezentral, d.h. auf mehrere Rechner verteilt, eingerichtet würde; diese würden dann unterschiedliche Aufgaben erfüllen, ihre Ergebnisse auch ständig austauschen, und sobald einer ausfällt, würde ein anderer vorübergehend dessen Part übernehmen.

Auch aufgrund des enormen Bedarfs an Rechenleistung empfiehlt sich diese Lösung.

[2 mal bearbeitet - Zuletzt von FTK am 19.11.2009 23:05]

des glaub ich erst wenn ichs seh david, außerdem wird ein pc der sich selbst verbgessert nicht zu kontrollieren sein,
->siehe dazu:  I-Robot (ich weiß keine science-fictiopn filme als begründung, aber des passt grad so gut^^)

Erstens läßt sich mit Science-Fictionfilmen nichts begründen (Die sind nämlich erfunden).
Zweitens müsste man natürlich Mechanismen einbauen, mit denen der Mensch ins Programm eingreifen kann.

wodurch das system aber anfälig für hack-attacken werden würde^^

Humane Eingriffe würden - gegebenenfalls - über Abstimmungen stattfinden. Änderungen durch Einzelne wären nicht vorgesehen.

Außerdem: wenn STAAT aus mehreren Rechnern besteht, können diese sich gegenseitig auf Unregelmäßigkeiten hin überprüfen.

ok, anderes beispiel, ein virus, der soch im STAAT netzwerk ausbreitet
->um sich gegenseitig zu überprüfen, bzw. auch nur die regierungsarbgeit auszuführen müssen die server vernetzt sein, was die ausbreitung eines virus möglich mahct